Neophytobius muricatus (C. Brisout de Barneville, 1867) (observation)

Neophytobius muricatus (C. Brisout de Barneville, 1867)

Stage:

Adult

Sex:

< N/A >

# 29866

RAW

2013

Ukraine

			© by Boris Loboda (barry)
Published: 27.11.2013 10:57:11

iNaturalist ID: < not specified >

Identification keys: Curculionidae

More images of this object - 1:

Taxon

Determination

Date / Time

Member

Neophytobius muricatus (C. Brisout de Barneville, 1867) (Adult)

Vitis (Виктор Павлюк)

27.11.2013 19:42:53

barry

Curculionidae Latreille, 1802 (Adult)

barry (Boris Loboda)

27.11.2013 14:40:00

barry

Coleoptera Linnaeus, 1758 (Adult)

barry (Boris Loboda)

27.11.2013 14:39:27

barry

Comments: 15

	27.11.2013 19:25:17: Vitis
	Neophytobius muricatus !!! Поражаюсь просто. Самому что ли сеять начать...

	27.11.2013 19:35:39: barry
	Так они же сейчас нигде не лазят - все в подстилке. Самое время сеять. :)

	27.11.2013 19:52:43: Vitis
	Я в том смысле, что жук-то редкий, непонятно на чем живет, у самого всего одна особь имеется в многолетних сборах. А сеять никогда не поздно. Другое дело, что времени никак не могу выделить под это мероприятие - другие приоритеты в методах сбора, да и привык активных жуков в природе собирать. Надо что-то менять :)

	28.11.2013 13:09:29: Liparus
	Я сразу почувствовал, что он редкий, всего 1 штука попалась

	28.11.2013 13:09:29: Liparus
	Я сразу почувствовал, что он редкий, всего 1 штука попалась

	28.11.2013 22:37:44: Vitis
	То, что один попался, как раз не удивительно. Это же не коровки, чтобы кучами зимовать (хотя иногда бывает и такое). Редкость его происходит из плохой изученности. Будет изучен образ жизни, открыто настоящее кормовое растение - полагаю, исчезнет и "редкость". Возможно, связан с каким-то водным растением - я своего выкосил с надводной растительности.

	28.11.2013 23:24:20: barry
	Болота там есть.

	19.05.2014 12:05:38: Zabaluev
	Кормовое растение - это какая-нибудь Persicaria

	19.05.2014 12:56:34: Vitis
	Да вот, боюсь, не все так просто. Не вспомню навскидку, откуда домыслы с персикария происходят (если от Хоффманна, то они очень спорные). Вагнер (до ВОВ) высказывал предположение, что жук этот водник, ибо никакое из предложенных прибрежных растений он нормально не жрал (видимо, и горцы тоже предлагались). Современные немцы (не помню тоже навскидку фамилий) высказывают гипотезу о связи Neophytobius muricatus с Ranunculus (раньше Comarum) palustris, но вроде без реального подтверждения. Я лично в этом сильно сомневаюсь, т.к. у себя на сабельнике давно наблюдаю только обычный коммари, но никогда не собирал с него мурикатус. А свой единств. экз. мурикатус выкосил с надводной растит. мелиор. канала, где нет ни сабельника, ни горцев вообще. Канал этот уже почти 20 лет у меня среди наиболее часто обследуемых, поэтому почему жук всего 1 - загадка: возникает мысль поддержать Вагнера.

	19.05.2014 17:53:42: Zabaluev
	Спорить не буду, но некоторые горцы прекрасно растут и в воде. У меня есть два вида (N. granatus и N. muricatus) собранные в одном месте, на берегу реки Губерля на галечно-песчаном пляже среди выбросов водорослей.

	20.05.2014 18:13:57: Vitis
	Ф смысле Persicaria amphibia? ) Да вряд-ли, в любом случае факты вывода из личинок нужны, а их никто не дает. Хоффманн там много начудил с указаниями, в т.ч. и по этому роду, и все его цитируют, вкл. Смречиньского, Дикманна и т.д. В опытах Вагнера и Дикманна жуки мурикатус и квадринодозус б.ч. отвергали горцы, а этим людям я склонен доверять. На самом деле с личинками может быть интересно: они могут не на листьях жить (как у близкого Pelenomus), а, например, на корнях или в стеблях (это просто моя гипотеза). Взялся бы кто нибудь серьезно за них, а то все кошение сплошное везде или на песочке ) Илья, вопрос. Вот здесь: http://coleop123.ru/key/opredslon/Neophytobius_muricatus.html откуда инфа, что "Часто вместе с N. granatus"? Ни у кого вроде подобных сведений не встречал, у Смречиньского тоже нет такого. "Пляжный" мурикатус честный? Точно не мелкий потертый гранатус? Фото бы посмотреть... А у меня еще только N. quadrinodosus имеется, но того есть пару десятков, даже место знаю, где его почти гарантированно можно выкосить хотя-бы пару штук в мае-начале июня. Вот он точно с горцами не связан: там только щавели (acetosella, acetosa) из гречишных и много Potentilla cf. argentea, которые можно гипотетически среди кормовых рассматривать. Увы, это тоже только домыслы: не раз искал на них жуков, но без результата.

	20.05.2014 18:22:28: Vitis
	Вот, кстати, статья (там см. стр. 55), в которой для видов Neophytobius растения из рода Potentilla (включая теперь и сабельник) кормовыми предполагаются: http://www.stadtentwicklung.berlin.de/natur_gruen/naturschutz/downloads/artenschutz/rotelisten/23_ruesselk_print.pdf Я вчера по ошибке записал сабельник в лютики ) Что на уме, то, как говориться, и на клавиатуре. Параллельно размышлял о лютиковых багоусах )

	10.06.2015 21:59:17 (11.06.2015 00:16:39): ···
	Подтверждаю. Neophytobius действительно питаются на Potentilla. В частности у себя в Магдебурге на Frohser Berge я собирал питающихся жуков N. quadrinodosus с Potentilla reptans в июне 2013. Жуки сидят у основания розеток. Еще раньше Christoph Germann исследовал биологию N. quadrinodosus и выявил Potentilla repens как кормовое. Germann Ch. 2011. Potentilla reptans (Rosaceae) ist Wirtspflanze von Neophytobius quadrinodosus (Gyllenhal, 1813) (Coleoptera, Curculionidae) Entomologische Nachrichten und Berichte 55 (2– 3): 99–102. В окрестностях плтф Дачи Potentilla reptans - обычный вид в сосняке и на открытых местах. P.S. Что-то в последнее время современники на Гоффмана наезжать стали, по поводу и без. Сделайте сначала 1% того, что он сделал, а потом ротик разивайте.

	11.06.2015 17:33:25: Vitis
	Спасибо, весьма интересно! Тайна quadrinodosus раскрыта и это хорошо. Но на фото ведь muricatus и с ним такой ясности вроде нет (или я чего-то еще не знаю). Я несколько лет в свое время осматривал и "косил" сабельник - в разное время суток, в воде стоящий и без - ну нет его у нас на нем. Хотя это еще не значит, что завтра не пойду и таки его не найду :). А с "литторальным" granatus как быть - где он там лапчатки находит?... Касательно Хоффмана... Так его же современники на него первыми и "наехали", тонко опровергали его не всегда понятно на чем основанные данные о трофике. Качество проделанной работы, независимо от объема, оно ж ведь разным бывает, согласитесь. И если многие коллеги это отмечают, наверное, чаще всего, повод все же есть... Если укол в мою сторону, то во многом Вы правы, оправдываться не хочу. Критиковать мы все горазды, конечно, а надо хотя-бы дорасти до определенного возраста, заслужить уважение среди коллег... Но и молчать в тряпочку ведь не всегда хочется. Единственное, добавлю, что следую лишь суждениям Дикмана (в свое время внимательно перечитал всю "фауну ГДР" и то, что смог достать помимо) - просто не к чему, на мой взгляд, придраться. Николай, Вы почаще, как позволит время, заходите, сомневайтесь в определениях, комментируйте. Все будут только рады. Хотелось бы только, чтобы сайт больше не пропадал... Всего наилучшего!

	11.06.2015 18:30:06: barry
	Сайт опять на старом сервере запустили, если упадет, то только с Макроклубом. Но его должны быстро ставить на ноги.